Le 28/12/2021 à 12h54 Env. 10 message Val D Oise Bonjour à tous, J'ai une PAC 14KW Mitsubishi Ecodan zubadan avec ECS ballon d'eau chaude tout juste installée en novembre 2021. Lorsqu'elle est éteinte OFF depuis le panneau de contrôle ou lorsque la température est atteinte et que le ballon ne chauffe pas, j'observe bien que le ventilateur de l'unité extérieure est à l'arrêt. Sur le compteur Linky, je mesure une consommation permanente d'environ 320W uniquement pour la PAC J'ai vérifié cette consommation en faisant tomber le disjoncteur de la PAC, j'observe directement une baisse de 320W de ma conso. Je trouve cette consommation de veille excessive pour un appareil sensé nous faire faire des économies.... Du coup, je regrette d'avoir pris l'option ECS car je ne peux même pas la couper l'été et du coup, cela fait très cher pour chauffer le ballon l'été car 320W/h représente quand même 7,68KW/jour soit 420€/an sur une base de qui ne sont pas restitué en chaleur !!!!!! Je ne comprends pas ce qui peut consommer autant en veille alors qu'elle ne fait rien. A bon entendeur, donc attention si vous êtes en train de faire le choix d'une pompe à chaleur, renseignez vous bien de ce paramètre chez les autres constructeurs...car chez Mitsubishi, je trouve ça c'est scandaleux ! Franck 0 Messages Env. 10 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Par message Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous C'est ici Le 29/12/2021 à 23h39 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne Bonsoir, Le linky n'indique pas sur son écran la puissance consommée en Watts mais la puissance apparente en VA. Vous ne lisez pas 320W sur le Linky mais 320 VA, l'écran indique clairement des VA, pas des W. Si vous ne connaissez pas la différence entre les 2 notions, je vous conseille de vous documenter car vos conclusions sont fausses et faussement alarmistes. Egalement, pour un particulier, le fournisseur d'électricité ne facture pas la puissance apparente VA mais uniquement la puissance active consommée =puissance réelle en W. Une PAC est connue pour avoir un mauvais cos phi en veille, à cause du circuit PFC Power factor correction très peu efficace à basse puissance. La puissance apparente est donc élevée, genre 300VA, mais la puissance active, celle qui est facturée, est beaucoup plus faible, genre 30 à 40W. Ma PAC Hitachi de kW "consomme en veille" presque 400VA puissance apparente lue sur le Linky. Si je la laisse seule branchée en veille, le linky incrémente son index d'énergie consommée que de 1 kWh sur une journée = énergie facturée, ce qui correspond en moyenne à une puissance active de 40 W consommée en permanence. Cette puissance est principalement utilisée par la résistance de réchauffage du carter du compresseur, est dans une moindre mesure par les cartes électroniques. Plusieurs posts sur le forum parlent de la même observation. Les mêmes constatations sont faites également pour les plaques à induction. Pour finir, la chaleur est la forme la plus dégradée de l'énergie toute puissance active consommée sera in fine transformée en chaleur, quelque part... PS dans votre message vous confondez les W puissance, et les Wh énergie et les W/h qui ne correspondent à rien de concret. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 30/12/2021 à 09h43 Env. 200 message Roazon 35 Bonjour, Je confirme, j'ai une pac Mitsubishi Ecodan de kw, elle consomme en veille 0,3 KWH par jour testé plusieurs fois des jours oû elle n'a pas produit de chauffage ou ECS, mon compteur extérieur dédié exclusivement à la PAC affiche une conso jour de KWH alors que le compteur interne de la pac affiche 0. Perso, je réintègre cette valeur afin de connaitre la "vraie" performance de ma pac 0 Messages Env. 200 De Roazon 35 Ancienneté + de 6 ans Le 30/12/2021 à 09h55 Membre utile Env. 1000 message Gironde Bonjour, Il y a en plus le phénomène que même ventilateur extérieur à l'arrêt je crois le compresseur à l'arrêt , le circulateur peut continuer à tourner ce qui entraîne une consommation. Il n'est pas du tout dit que vous verrez vos 300 VA lors de l'été , uniquement avec le chauffage de l'ECS. N'avez vous pas un panneau de commande pour voir ce qui fonctionne dans votre PAC. Sur ma Daikin, j'ai un menu information-> Capteurs ou Information -> Actionneurs qui me permet de voir les composants qui sont à l'arrêt ou en fonctionnement. Très utile si on veut regarder en même temps la conso. Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage. 0 Membre utile Messages Env. 1000 Dept Gironde Ancienneté + de 9 ans Le 30/12/2021 à 10h19 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne kitus Les performances des PAC données sur Eurovent prennent en compte cette consommation de veille. En pratique, les informations données par la PAC elle-même sur la consommation électrique et la chaleur produite ont une précision limitée. En particulier, le calcul de la chaleur produite nécessite de connaître très précisément le débit d'eau, la capacité calorifique de l'eau qui dépend du taux d'antigel dans l'eau de chauffage, la température de départ et la température de retour. Il y a des incertitudes dans ces mesures le débit en particulier est-il estimé à une valeur fixe ou est-il mesuré par un débitmètre, et avec quelle précision ?. Les compteurs d'énergie d'eau de chauffage utilisés en copropriété pour la refacturation sont de classe MID 2 voir par exemple Soit une incertitude de mesure de +/- 2%. Je doute que la mesure interne d'une PAC pour la chaleur produite soit meilleure que cela, je dirai plutôt que ce sera moins bon. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 12/01/2022 à 10h02 Env. 10 message Val D Oise Bonjour à tous, merci pour ces réponses très constructive. J'ai effectivement constaté que l'index du compteur ne variait pas autant que celui indiqué par la puissante instantané. On parle donc de l'influence du Cos Phi, c'est bien cela ? donc si 400VA deviennent 40W cela veut-il dire que le cos phi serait de ? 0 Messages Env. 10 Dept Val D Oise Ancienneté + de 1 an Le 12/01/2022 à 11h19 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne franckcl a écritBonjour à tous, merci pour ces réponses très constructive. J'ai effectivement constaté que l'index du compteur ne variait pas autant que celui indiqué par la puissante instantané. On parle donc de l'influence du Cos Phi, c'est bien cela ? donc si 400VA deviennent 40W cela veut-il dire que le cos phi serait de ? Oui c'est tout à fait cela. Le cos phi est très mauvais quand la PAC est en veille. PAC en fonctionnement en chauffage, le cos phi sera très proche de 1. C'est comme ca, on a le même phénomène avec d'autres appareils électriques plaques à induction. Ca n'a pas d'influence sur la facturation de l'énergie réellement consommée. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 12/01/2022 à 14h49 Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin Bonjour, C'est tout à fait cela. Jusqu'au jour où on nous facturera l'énergie calculée sur la puissance apparente... Linky, si je ne dit pas de bêtise a déjà entraîné une modification sur le calcul de puissance max. Avant on payait un abonnement pour du 6kW. Maintenant c'est 6 kVA, c'est qui n'est don cas pareil. A priori, linky est capable donc de relever les conso en kVAh. Est-ce qu'ils le feront un jour, je n'en sais rien, mais pourquoi pas ? Avec les alims actuelles, on a une veille qui envoient plein d'harmoniques et il en résulte un signal pas très "propre", qui entraine un cos phi, faible, bien en dessous de 1. En bref, tout va bien, pour le moment. Si cela devait arriver, il "faudra" couper tous ces appareils en veille, en les débranchant ou prise commandée entre Guillement, car il faudrait déjà que cela soit le cas, pour notre planète. 0 Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois. Membre super utile Messages Env. 10000 Dept Bas Rhin Ancienneté + de 16 ans Le 12/01/2022 à 15h34 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne const101 La puissance apparente ou plus précisément la partie réactive de la puissance est facturée aux clients industriels mais pas aux clients particuliers. Il existe des dispositifs pour redresser le cos phi et annuler ou limiter la facturation de la partie réactive de la puissance. Les industriels en sont équipés. La partie réactive de la puissance apparente est très embêtante pour les producteurs d'électricité pour diverses raisons. L'une d'entre elles c'est que ca fait circuler des courants dans les lignes d'où dissipation et échauffement mais sans fournir d'énergie utile au consommateur. C'est pour cela que les industriels gros consommateurs sont "invités" à avoir des installations ne générant pas ou peu de puissance réactive d'où la facturation. Avant le linky, la puissance de l'abonnement était limitée par le réglage du courant auquel disjonctait le disjoncteur. Par exemple 45 A. Ca limitait donc aussi une puissance apparente et non pas une puissance active. La tension fournie par le réseau est de 230V +/- 10%. Donc avant le Linky, vous disposiez à la limite des 45A une puissance apparente de 9315 VA à 11385 VA. Maintenant avec le Linky, l'abonnement correspondant c'est 9000 VA. Toutefois, si vous cherchez les docs technique Enedis et Linky sur le net, vous verrez que le linky ne "disjoncte" pas immédiatement lorsque la puissance souscrite est atteinte. Jusque x Psouscrite 9900 VA il ne coupe pas. A x Psouscrite 12600 VA il coupe au bout 250 secondes, à x Psouscrite 22500 VA, il coupe au bout de 40 secondes. Cela permet des dépassements momentanés. Cela permet d'obtenir un comportement similaire à celui des disjoncteurs que le Linky remplace pour le rôle de limitation de la consommation vis-à-vis de la puissance souscrite. Voir également norme NF C 62-411. 0 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 12/01/2022 à 16h35 Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin Oui, pour le moment, comme je disais, mais qui sait si un jour on aura pas une conso facturée basée sur la puissance apparente ? Linky serait à priori capable de le faire via une simple mise à jour j'imagine, alors qu'est-ce qui les empêcheraient de le faire ? 0 Membre super utile Messages Env. 10000 Dept Bas Rhin Ancienneté + de 16 ans Le 12/01/2022 à 18h10 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne const101 La loi Article 2 On est facturée sur l'énergie effectivement consommée. La puissance réactive ne transporte pas d'énergie, on ne peut ni la transformer en travail, ni en chaleur. On ne la consomme pas, donc elle ne peut pas être facturée c'est mon interprétation. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 13/01/2022 à 15h12 Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin Pas consommée ? Nos appareils consomment aussi de l'énergie réactive non ? 0 Membre super utile Messages Env. 10000 Dept Bas Rhin Ancienneté + de 16 ans Le 13/01/2022 à 15h20 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne const101 L'énergie réactive n'est pas consommée puiqu'elle ne produit rien en termes de travail ou de chaleur pour le consommateur. C'est de l'énergie qui transite, elle entre et elle sort de la maison, mais il n'y a pas consommation au sens propre. Mais je suis d'accord que c'est sujet à interprétation. EDF dit d'ailleurs sur cette page que l'énergie active est l'énergie exploitable par le client, et que la consommation d'énergie active correspond à l'usage de l'électricité pour les besoins du client.... 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 13/01/2022 à 15h23 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne const101 a écritPas consommée ? Nos appareils consomment aussi de l'énergie réactive non ? en fait ils n'en consomment pas, ils en produisent si l'impédance qu'ils présentent au réseau à une partie imaginaire non nulle. L'énergie réactive est de l'énergie qui est stockée puis déstockée au cours de l'alternance sur secteur dans des composants qui ne dissipent pas et qui ne produisent pas de travail condensateurs, inductances. 1 Membre super utile Messages Env. 2000 Dept Haute Garonne Ancienneté + de 4 ans Le 13/01/2022 à 15h24 Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin Mouais. Dans tous les cas, on est tranquille pour le moment, et franckcl aussi 0 Membre super utile Messages Env. 10000 Dept Bas Rhin Ancienneté + de 16 ans En cache depuis le jeudi 18 aout 2022 à 20h56 C'est intéressant aussi ! Devis pompe à chaleur Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement. Photos aérothermie Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres ! 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